„Gestern ihr Juden, heute wir Christen“ – Jüdischer Weltkongreß sucht antiislamistische Allianz mit Katholischer Kirche

WJC-Vorsitzender Ronald Lauder mit Papst Franziskus zu dessen Zeit als Erzbischof von Buenos Aires
WJC-Vorsitzender Ronald Lauder mit Papst Franziskus zu dessen Zeit als Erzbischof von Buenos Aires

(Vatikan) Papst Franziskus empfing am heutigen Donnerstag inoffiziell im Vatikan eine Delegation des Jüdischen Weltkongresses (WJC). Die Begegnung wurde nicht unter den offiziellen Audienzen verzeichnet. Aus diesem Grund gibt es von vatikanischer Seite keine Mitteilung über den Inhalt der Begegnung. Der Jüdische Weltkongreß gab hingegen den Medien im Rahmen einer Pressekonferenz am Sitz der Vereinigung  der Auslandspresse in Rom Auskunft. „In der Welt herrscht noch großes Leiden, zuerst wart ihr an der Reihe, nun sind wir an der Reihe“, habe der Papst dem Vorsitzenden des Jüdischen Weltkongresses Ronald S. Lauder gesagt,  wie dieser selbst berichtete. Die Begegnung des Papstes mit dem WJC fand anläßlich des jüdischen Neujahrsfestes Rosh Hashana statt.

Bei der Begegnung sei über den Nahen Osten gesprochen worden und über andere Orte, an denen Christen verfolgt werden. Aus den Erklärungen des Jüdischen Weltkongresses geht das Bemühen desselben hervor, einen anti-islamistischen Schulterschluß zwischen zionistischem Judentum und Katholischer Kirche zu erreichen.

„Der Papst hat gesagt, daß Christen und Juden gemeinsam für die Welt und den Frieden in der Welt beten müssen“, so Lauder vor der Presse. „Zuerst haben die Juden wilde Angriffe erlitten und die Welt hat dazu geschwiegen. Jetzt sind es die Christen, die vernichtet werden und erneut sagt die Welt kaum etwas. Warum reagiert die Welt so?“

Lauder hatte im vergangenen August in der New York Times einen Kommentar über die Verfolgung der Christen verfaßt, die er in einen Zusammenhang mit der Bedrohung des Staates Israels stellte. Damals stellte er die Frage: „Warum schweigt die Welt, während die Christen im Nahen Osten und in Afrika massakriert werden?“ Der WJC-Vorsitzende erinnerte an Gewaltexzesse in Nigeria, Syrien, dem Sudan und dem Irak. Lauder schrieb, daß „die allgemeine Gleichgültigkeit gegenüber dem Islamischen Staat (IS) mit seinen Massenhinrichtungen von Christen und der Entschlossenheit, Israel zu vernichten, nicht nur falsch, sondern obszön ist“.

„Die Menschen guten Willens müssen sich vereinen und diese Welle abscheulicher Gewalt stoppen. Es ist nicht, als wären wir hilflos. Ich schreibe das als Bürger der stärksten Militärmacht der Erde. Ich schreibe dies als jüdischer Führer, der sich um seine christlichen Brüder und Schwestern sorgt. Das jüdische Volk versteht nur zu gut, was geschieht, wenn die Welt schweigt. Diese Mordkampagne muß gestoppt werden“, so Lauder in der New York Times.

Papst Franziskus gilt als „Freund der Juden“, wie es auf der Internetseite des Congreso Judio Latinoamericano (CJL), des lateinamerikanischen Zweiges des Jüdischen Weltkongresses heißt: „Im Unterschied zu seinen Vorgängern, unterhielt Papst Franziskus, bereits bevor er Papst wurde, Beziehungen zur jüdischen Gemeinschaft“.

Text: Giuseppe Nardi
Bild: CJL

Wenn Ihnen dieser Artikel gefallen hat:
Unterstützen Sie bitte Katholisches.info mit einer Spende.
Zuwendungsübersicht
Franziskus Richard Bleifuß

Wer hat denn erst die Christenverfolgung im Irak und in Syrien möglich gemacht? Wer hat den IS und Al Qaida aufgebaut und finanziert?

the_true-life

Israel in jedem Falle mal nicht!

catholicus

Lustig!

the_true-life

Nee, catholicus. Lustig ist eine Begrifflichkeit, die in bei dieser Thematik wirklich nicht paßt!

wickerl

Überhaupt nicht, die ganze Unterminierung der schiitischen Regierungen in Bagdad und Damaskus ist keinesfalls auf Israel zurückzuführen und entspricht ja auch nicht der israelischen Strategie, Israel fordert ja nicht mindestens einmal wöchentlich einen Feldzug gegen den schiitischen Iran. Israel ist ganz und gar pazifistisch und friedlich!
The_True_Life für wie dumm halten Sie eigentlich katholische Poster?

catholicus
„Aus den Erklärungen des Jüdischen Weltkongresses geht das Bemühen desselben hervor, einen anti-islamistischen Schulterschluß zwischen zionistischem Judentum und Katholischer Kirche zu erreichen…Der Papst hat gesagt, daß Christen und Juden gemeinsam für die Welt und den Frieden in der Welt beten müssen“, Ad 1: Zionistisches (=nicht religiöses, sondern freimaurerisch-rassistisches) Judentum und katholischer Glaube sind absolut unvereinbar, und die Kirche tut gut daran, sich von den Zionisten, denen im Nahen Osten aufgrund ihrer völlig unannehmberen Politik die Felle davonschwimmen, nicht für ihre perversen Zwecke vereinnahmen zu lassen. Ad 2: Weder mit Juden, noch mit Mohammedanern kann ein Katholik gemeinsam für die „Welt“… weiter lesen »
Ruben
Warum überkommt mich nur das komische Gefühl, dass die Kirche hier vor einen fremden Karren gespannt werden soll? Anti-Islamisten-Allianz? Das klingt schon gut. Aber haben jene, die nun den „Schulterschluss“ wollen, nicht auch einiges damit zu tun, dass die Christen heute im Irak, in Syrien usw ausgelöscht werden? Vor 70 Jahren waren noch ein Drittel der Bewohner im Heiligen Land Christen. Heute sind die aufgerieben zwischen Juden und Moslems. Genau das geschieht im ganzen Nahen Osten. Es geht letztlich nur um den Staat Israel und das Erdöl der Amerikaner, und die beiden Faktoren hängen wieder zusammen. Und wieviele westliche Christen… weiter lesen »
zeitschnur
Nicht die Juden haben die einheimischen Christen ausgelöscht, sondern die Christen sich selbst, weil sie der panarabischen Illusion erlegen sind und sich mit den schäumenden, narzisstisch gekränkten Muslims nach der Staatsgründung Israels auf eine moralische Stufe gestellt und mit ihnen Israel ins Meer treiben wollen. Nun denn – man sieht, wohin das führt: Sie haben sich prostituiert für arabische Zwecke und haben nach getaner Arbeit von den Muslimen den Tritt erhalten, den jeder verdient, der mit der falschen Seite kollaboriert. Fakt ist, dass es man als Palästinenser egal welcher Religion in Israel ziemlich gut leben kann. Es ist mir unverständlich,… weiter lesen »
NoGo
Nein, da gehen Sie entschieden zu weit. Philosemitismus hin oder her. Die Christen Palästinas sind keine schlechteren Christen als wir im Westen, ihnen haben fremde Eindringlinge mit Waffengewalt und der Arroganz von Kolonialinstitutionen (westliche Kolonialmächte und UNO) ihr Land geraubt. Und Sie geben ihnen nun auch noch die Schuld dafür? Das spottet jeder intellektuellen Redlichkeit und ist einseitigste Kriegspropaganda einer der beiden Kriegsparteien damals. Solch eine Logik hatten die Nazis (siehe Protektorat Tschechei) und die Kommunisten (die haben es noch heute in den Länder, wo sie regieren). Nein, die Juden sind keine schlechtere, sie sind aber auch keine bessere Rasse,… weiter lesen »
zeitschnur
Unsinn! Wer erliegt hier welcher Propaganda!? Über die Besiedlung und den Landkauf der Juden in Palästina noch unter den Osmanen gibt es genug Literatur – das war nicht alles Enteignung, wie Sie behaupten. Die Zahl der Palästinenser hat sich vervielfacht seit 1948, das Land war nur dünn besiedelt und z.T. gar nicht urbar gemacht, und die Osmanen waren froh, dass jemand kam und dort anpacken wollte – andernfalls hätten sie gar keine Siedler ins Land gelassen. Die Araber haben seit 1948 vollends alles getan, um die Palästinenser als Unterpfand zu missbrauchen. dass deswegen Israel kein Himmelreich ist, behaupte ich nicht,… weiter lesen »
NoGo

Wovon reden Sie eigentlich und werfen mir „Unsinn“ vor. Kein Wort habe ich zu einem ordnungsgemäßen „Landkauf“ geschrieben. Ich habe von Vertreibung geschrieben.
Sie schreiben die Christen des Orients schlecht, um den Staat Israel zu verteidigen. Sie sollten sich fragen, auf welcher Seite Sie wirklich stehen, wenn Sie Ihre Brüder und Schwestern im Stich lassen. Und um ihrer Art, Birnen mit Äpfeln zu vergleichen zuvorzukommen. Damit meine ich nicht, Unrecht von Brüdern zu rechtfertigen, bestimmt nicht. Umso weniger aber ist Unrecht von Nicht-Brüdern zu rechtfertigen.

zeitschnur
@ Nogo Ich „schreibe“ nicht die „Christen des Orients schlecht“! Ich weise auf schwere Probleme hin. Das ganze Dilemma begann schon mit den verschiedenen Schismen der orientalischen und östlichen Kirchen im Lauf der Jahrhunderte. Alleine diese Trennung von Rom hat die orientalischen Kirchen in der Mehrzahl abgekoppelt vom reinen Glauben und dem Islam gegenüber schutzlos gemacht. Ich habe nun mehrfach nachgewiesen, dass die moderne Problematik der Christen in ihrem Schulterschluss mit den Muslimen entstanden ist, der wiederum in der Illusion einer nicht religiösen arabischen „Umma“ begründet lag. Selbst Benedikt XVI. hat das angemahnt. Die Christen haben insbesondere im organisierten Terror… weiter lesen »
Marcellus
Sieh mal einer an, wie schnell einen etwas einholt. Die interreligiösen Fallgruben, die Bergoglio selber gebuddelt hat, könnten schnell zu Stolperfallen werden. Auf welche Seite wird er sich wohl schlagen? Vielleicht kommt es zu einem neuerlichen Friedensgipfel oder zu einem weiteren Fußballspiel. „Allen Leuten recht getan, ist eine Kunst, die niemand kann“. Bergoglio versucht es zwar immer wieder, aber Erfolg hat er keinen. Und wenn der Mann vom „Beten“ spricht, dann müsste er auch erklären, zu wem man beten soll. Zum Gott des AT? Oder vielleicht zu Allah? Bei seinen Plauderstündchen in den vatikanischen Gärten tauchte nämlich unser Heiland Jesus… weiter lesen »
Martina
„Rosh Hashanah“ ist ein Talmudisch/Kabbalistisches Fest. Interessant, dass ein Papst so was ehrt. laut Haaretz. http://www.kabbalaonline.org/kabbalah/article_cdo/aid/380105/jewish/The-Task-of-Rosh-Hashanah.htm http://www.haaretz.com/jewish-world/jewish-world-news/1.616280 Dieses Blog, das sich viele Gedanken zum Verhältnis von Papst Franziskus zu den Juden macht, denkt sich seinen Teil: http://callmejorgebergoglio.blogspot.de/2014/09/ronald-s-lauder-to-spend-evening-of.html Interessant übrigens, wer Ronald S. Lauder ist. http://de.wikipedia.org/wiki/Ronald_Lauder Er protestierte gegen vieles, was den Juden nicht passt, u. a. 2009 gegen die Seligsprechung von Papst Pius XII. http://en.wikipedia.org/wiki/Ronald_Lauder Setzte sich also in der Vergangenheit sehr für Katholiken ein, wie man sieht. Die Schminke-Firma seiner Mutter, Estee Lauder, ist im international einflussreichen „Council on Foreign Relations“ Mitglied: http://en.wikipedia.org/wiki/Members_of_the_Council_on_Foreign_Relations Er soll mal beim Council on… weiter lesen »
zeitschnur
Genau, und wir sind wieder am Ermitteln in Sachen jüdische Weltverschwörung und entdecken wieder mal, wie alles zusammenhängt und finden die Lösung: die Juden sind an allem schuld und ziehen die Strippen und Bergoglio ist Teil des Netzwerkes. Es ist wirklich peinlich! Natürlich mögen Kalküle hinter Lauders Aktionen stehen – das haben auch unsere Aktionen an sich…bleiben wir fair. Es steht auch fest, dass Juden und Christen gegenüber dem Islam im genau gleichen Minderrang sind, also unfreiwillig im selben Boot sitzen. Dass Katholiken so dämlich sind und sich nach der Devise „divide et impera!“ von panarabischen und islamophilen Kreisen gegen… weiter lesen »
Agricola

Ihrer Argumentation und tieferen Sichtweise, auch im posting von oben zur Lage im Nahen Osten, kann ich gut folgen. Dennoch bleibt für mich, nüchtern betrachtet, die Frage wie Sie den Talmud beurteilen, der ja bekanntlich alle Nichtjuden als Tiere klassifiziert – mit allen Konsequenzen. Wie viele sitzen nun eigentlich unfreiwillig im gleichen Boot?

Agricola

Sorry, meine Aussage:
// der ja bekanntlich alle Nichtjuden als Tiere klassifiziert //
kann ich nicht triftig belegen.
http://www.diss-duisburg.de/Internetbibliothek/Artikel/1%20ArtiikelFebruar2005.htm
Der Talmud ist dennoch ein Zankapfel.

zeitschnur
Wie ich den Talmud betrachte? Als das, was er ist – eine Sammlung verschiedener rabbinischen Lehren und Debatten, die durchweg auch voneinander abweichen. Zwar gibt es im Judentum – wie im Katholizismus auch – diese Vorstellung, dass man im Rabbi (wie in einem katholischen Priester) „Gott“ stellvertretend sichtbar gemacht anerkennt, aber diese Lehren der Rabbis sind eben in vielem auch widersprechend. Über dem Talmud stehen in jedem Fall die Thora, die Propheten und Schriftwerke. Sie sehen ja selbst, wie zerklüftet auch das Judentum ist – nicht nur Goys, sondern auch Frauen werden von bestimmten Rabbis nicht als Menschen betrachtet. Nun… weiter lesen »
Martina

Übrigens: hat Herr Lauder schon mal gegen das ständige bespuckt-Werden von katholischen Priestern durch ultra-orthodoxe Juden in Israel was gesagt?

http://www.haaretz.com/news/national/senior-catholic-cleric-if-jews-want-respect-they-must-respect-others-1.463320
http://www.renewamerica.com/columns/abbott/091202
http://www.theguardian.com/world/2004/oct/17/religion.israel

Marienstatuen werden auch bespuckt.

catholicus
Liebe Martina, Vergelt’s Gott für Ihre so wertvolle Aufklärung! „ZEITSCHNUR“ hat offensichtlich den Auftrag, diese Seite mit ihrer transatlantisch-zionistischen Propaganda vollzumüllen. Wie sagt man so schön in Österreich: Ned amol ignoriern, wenngleich es natürlich äußerst verdienstvoll ist, den Agenten Washingtons und Tel Avivs die Maske vom Gesicht zu reißen. Die größte Unverschämtheit dieser Lügenpropaganda ist: „Fakt ist, dass es man als Palästinenser egal welcher Religion in Israel ziemlich gut leben kann.“ GEWISS, liebe Zeitschnur, das gilt wohl besonders für den Gazastreifen, ich konnte mich bei meinen Aufenthalten in diesem rassistischen Apartheitstaat auf Schritt und Tritt vergewissern, wie gut es den… weiter lesen »
Wickerl

Danke, Super Martina!

HX7
Warum verkündigt die Kirche nicht den Christus des neuen Testamentes? Warum sagt niemand deutlich, dass der ganze Verfolgung und der Hass tief im Koran verwurzelt sin Der Islam ist gewaltsam und nicht reformierbar! So definiert er sich doch selbst? Warum akzeptieren das die Kirchenleute nicht und hängen immer noch an ihrem friedlichen Wunschislam, den es gemäß der islamischen Theologie und Tradition nicht gibt? Warum haben wir keine mutigen Hirten, die treu und klar die Wahrheit sagen? Warum schreitet die Kirche nicht gegen die glaubenszersetzenden liberalen Tendenzen ein? An fast jeder Universität lehren Theologen schlimmste Häresien und stellen die Bibel als… weiter lesen »
defendor
In der Tat zeitigt das die Wahrheit aussen vor gelassen habende sog. „Friedensgebet“ vom Pfingstsonntag (!) in den Vatikanischen Gärten mehr und mehr Fallstricke. Die Wahrheitsfrage scheint so gut wie nicht nur nicht gestellt sondern klammheimlich „interreligiös“ zurechtdialogisert zu werden. Alles scheint sich auf ein Herbeireden eines „Friedens“ unter Ausschluss der Ewigen Wahrheit Jesus Christus zu fokusieren; und genau deshalb werden all diese „Friedensgerüste“ in sich zusammenfallen, weil auf Sand gebaut ! Die gewaltdurchsetzte Irrlehre Islam wird weiter auf ihre Weise „dialogisierend“ die ihrige „Friedenszeit“ anstreben , will heissen die Weltherrschaft unter dem mörderischen Scharia-“Recht“. Die alleinige „Allianz“ mit sicherer… weiter lesen »
Jupp

viele Juden richten sich nach dem Talmud:
http://fouryoureyesonlyoo7.files.wordpress.com/2011/04/der-talmud-mensch.pdf
gruss, Jupp

zeitschnur
Katholisches.info sollte keine Nazipropaganda verlinken! Hier eine Kostprobe aus dieser Website: „Man hat den Juden in den arischen Staaten die Gleichberechtigung gewährt, ohne ihre Geheimgesetze zu kennen. Man ist von der Voraussetzung ausgegangen, dass die „Religion“ (Gesetze) der Juden auf ähnlich sittlicher Grundlage beruhe wie die christliche. Soweit sich dies als ein Irrtum erweist, bleibt nichts übrig, als die unter falschen Voraussetzungen eingeräumten Rechte ihnen wieder zu entziehen.“ Die ARISCHEN STAATEN…jüdische „Geheimgesetze“? Für den, der keine Bildung hat und außerdem auch noch dumm und bösartig ist, für den ist alles, was es auf dem freien Markt in Buchform zu kaufen… weiter lesen »
catholicus

„Katholisches.info sollte keine Nazipropaganda verlinken!“

…sondern nur Ihre zionistische CIA und MOSSAD – Propaganda, die jede Kritik mit der altbackenen Faschismuskeule zum Schweigen bringen will. Wr haben verstanden, was Sie unter freier Meinungsäußerung verstehen. Diese Art Zensur findet auf dieser Netzseite gottlob noch nicht statt. Vielleicht orientieren Sie sich besser an kath.net, dort ist es üblich, unerwünschte Meinungen zu Medschu, diversen „Perlen“ u. ä. linientreu zu zensieren.

zeitschnur

Meine Güte – es brummt geradezu dumm – wollen Sie Katholisches durch die Medien hetzen? Wissen Sie nicht, dass eine ganze Seite wegen solcher dumm-satanischer Propaganda ausgeschaltet wurde?
Machen Sie doch einfach eine antijüdisch-zionistische Website selber auf, anstatt Katholisches.info in eine Gefahrenzone zu drängen.

Es ist wirklich auffallend, wie wenig Substanzielles Sie mit welcher Verbissenheit vorbringen. Sagte nicht schön der Gröfaz: Je dicker die Lüge desto eher wird sie geglaubt, und: je öfter man die Lüge einfach und argumentationsfrei wiederholt – etwas bleibt immer hängen?

Es fehlt jeder nachprüfbare Beweis.

Wickerl
Vor diesen Karren wollen die Juden die Christen schon seit 20 Jahren spannen, sie funktionieren den zionistisch begründeten Territorialkonflikt um Palästina in einen Rassenkonflikt um, in Wirklichkeit sind es die Juden die obendrein einen „jüdischen“ Staat für sich in Palästina zu brauchen glauben. Aber in der Katholischen Kirche finden diese Leute viele, die bereit sind, da mitzugehen und mitzumachen, weil sie dumm sind oder sich zumindest so stellen. Nur soll keiner von denen die orientalischen Christen bejammern, weil es verlogen ist. Die nach Deutschland zugewanderten Türken haben auch kein Recht auf 80 Prozent des deutschen Gebietes einen eigenen Staat auszurufen… weiter lesen »
Christoph Rhein
Die Behauptung eines „Zionismus“ ist gleichzusetzen mit Antisemitismus. Niemand hat das Recht einen legalen und legitimen Staat, der Folge einer bis dahin beispiellosen Barbarei, ausgehend vom Laizismus bis hin zur Vaterländischen Reinigung unter Stalin gewesen ist. Wer irgendwelche „Zionisten“ beschuldigt irgendwelche Geheimgesellschaften (=Verschwörung!) gegen Christen zu betreiben begibt sich auf das Niveau eines Alfred Rosenbergs und eines Dr. Joseph Goebbels! Die Existenz Israels ist SCHULD DER FREIMAUREREI, die sich nach 1901 als Sieger Fühlen konnte und dann die Welt in die Katastrophe geführt hat, begonnen vom Laizismus in Frankreich von 1905 bis hin zur Vaterländischen Reinigung unter Stalin und schließlich… weiter lesen »
wickerl

Jakob Augstein bezeichnet im Spiegel „die neue Lichtgestalt des islamischen Terrors“ Bagdadi als ein Geschöpf des Westens. Es ist ja klar ersichtlich dass es bei diesen Aufrüstungen nur darum geht, die Moslems gegeneinander aufzuhetzen damit Israel entlastet ist. Diese Politik der Aufstachelung zum Massenmord wird nur sehr mittelfristig Erfolg bescheren.

Christoph Rhein
Wer ist DER WESTEN? Es sind postfreimaurerische und scientology-infizierte Politiker, die nur noch den „Markt“, die börsennotierte Rendite kennen, die neoliberale und neokonservative New World Order, die nichts aber auch gar nichts mit dem Zionismus zu tun hat, ebenfalls nichts mit der sog. freiheitlich-demokratischen Grundornung, die in sich ein Oxymoron ist, Ach ja, wußten Sie mein lieber Wickerl, daß seit 2010 die Freimaurer sogar die ersten Logen schließen mußten oder zusammenlegen, da sich kein Mensch mehr für diesen Irrsinn interessiert? DIE ALTEN SCHRECKGESPENSTER TAUGEN NICHTS MEHR, SIE SIND TOT! Und Jakob Augstein, dieser armselige Autor des „Spiegels“, des antikirchlichen Hetzblattes,… weiter lesen »
Gloria Olivae

Herr Rhein, der Satan Bagdadi war jahrelang als Agent des isrealischen Geheimdienstes Mossad tätig. Es wäre schön, wenn Sie auch das zur Kenntnis nähmen.
Warum wohl schweigt Israel plötzlich so dröhnend stille, genau seit der Zeit, als „Isis“ auf der Landkarte erschien… ?! Sie sind Fleisch vom Fleisch Judas.

zeitschnur

@ gloria olivae

Ist zwar nicht an mich gerichtet, aber haben Sie nicht den Aufruf zur Mäßigung gelesen?
Wie kommen Sie dazu, Herrn Rhein in dieser Weise persönlich niederzumachen, für Ihre sachlichen Anliegen aber weder eine angemessene Sprache noch überhauot ein Argument vorzubringen?

Ihr Satz ist eine reine Tautologie: Es ist so, weil es so ist.

Wo ist der Beweis für diese Mär vom Mossadagenten al-Baghdadi? Ich werde ja auch als einer bezeichnet hier von Ihren Brüdern im Geiste…da weiß an ja, was man von solchen Verleumdungen zu halten hat.

wickerl
„Und, ohne Israel wären schom längst ALLE ORIENTALISCHEN UND NICHT UNIERTEN KIRCHEN AUSGELÖSCHT!!!“ (Ende des Zitats) Was soll denn der Unsinn? Wo hatte Israel in den arabischen Ländern jemals die Möglichkeit, zu Gunsten von Christen etwas zu bewerkstelligen? Allerdings sind mindestens 500 000 Christen seit 1947 wegen der Juden wohlgemerkt aus Palästina ausgewandert weil man sie, im Gegensatz zu den moslemischen Ländern, in Europa und Amerika genommen hat. Ich habe meine Informationen von den regulären Kirchen und christlichen Hilfsorganisationen in Palästina. Die Sage, dass Israel ein Vorposten der westlichen Welt in Nahost wäre, ist grober Unfug, weil Israel dort nichts… weiter lesen »
katzenellenbogen
Ja, das ist witzig. Nachdem jahrzehntelang durch das Zusammenwirken von Linken und Zionisten immer wieder die Gleichsetzung Katholiken=Nationalsozialisten in die Köpfe der Medienkonsumenten reingeprügelt wurde, nachdem dieselben Kreise mit teuflischer Lust den islamischen Einfluss in Europa gesteigert haben und den Splitter im Auge des Katholiken als viel größer hingestellt haben als den Balken im Auge des Moslems, sollen wir Christen jetzt, wo den Zionisten ihre bisherigen Hiwis unheimlich geworden sind, für die „älteren Geschwister“ den Geh-her-da abgeben. Man merke: Einer der wichtigsten Mossad-Sprüche lautet: Wenn mein Freund mit mir zusammensitzt, sitzt er nicht mit seinem Freund zusammen. Also wir sollen… weiter lesen »
Christoph Rhein

WOLFGANG BÖSE!!! Kennen Sie diesen??? Er war ein Linker und zugleich der schlimmste ANTISEMIT Schon vergerssen, was in Entebbe geschah??? Auch ein Rat an Sie, vorher informieren!

zeitschnur
Ja, wo nützen sie aus – denen steht das Wasser bis zum Hals. Und uns auch. Ihr tanzt noch auf dem Vulkan, wenn bereits das Feuer herausschießt… Es ist nicht zu fassen, aber die Katholiken bringen sich selbst so oder so um den Rest an Segen. das Gegenteil von Bergoglio ist nich längst nicht die rechte Theologie… Es gibt, seitdem unser Lehramt ausfällt, den hemmungslosen Aufbau verschiedener fiktiver katholischer Welten – modernistisch, antimodernistisch, traditionalistisch etc.. Sie gehören wie der vielköpfige Drache in der Apokalypse alle demselben Geist an. Wie Bluthunde hetzen sie durch die zerstörte Kirche und suchen den Schuldigen… weiter lesen »
zeitschnur
Wichtig ist auch folgender Hinweis: der Terrorismus der 70er Jahre in Europa (Rote Brigaden, RAF etc.) wurde finanziert von den Sowjets und ausgebildet wurden diese Leute in den Terrorcamps der Palästineser, die von arabischen Staaten und den Sowjets unterstützt wurden. Es ist also eine starke „Connection“ nicht nur zwischen den Rechten und den Israelfeinden, sondern auch zwischen der Linken, den Kommunisten und den israelfeindlichen Bewegungen. Auch heute noch sind es Politiker der Linken (Die Linke), wenn auch nicht alle pauschal, die sich engagieren für die Palästinenser und in ähnlicher Weise heftige Lügen und Verleumdungen über Israel verbreiten und dabei grundsätzlich… weiter lesen »
zeitschnur

Auch solche Artikel beschreiben, dass der Antizionismus heute längst Oberwasser hat und nur noch eine dünne Schicht älterer Politiker sich davon deutlich abgrenzt. Wie lange noch?

http://www.taz.de/!142364/

Da Deutschland zur Zeit der Nazis schon mal einen massiven antisemitischen Schulterschluss mit den Arabern getätigt hat (s. Link in anderem Kommentar), vielleicht sogar Miturheber des islamistischen Antisemitismus ist, kann einem ein kalter Schauer über den Rücken laufen angesichts solcher Berichte.
Es kann sein, dass uns unsere Geschichte irgendwann ganz brutal wieder einholt – und zwar aus unvermuteter Richtung.

Heinrich
Wenn israelische Soldaten oder Polizisten in Israel Christen schützen, hat dies mit politischer und rechtsstaatlicher Verantwortung zu tun und nichts mit interreligiösem ökumenischen Hokuspokus, wer Ökumene möchte soll doch in eine Loge gehen, nur genau dies versucht Bergoglio den Leuten zu verzapfen. Es gab auch eine klare Trennung der Urchristen gegenüber dem Judentum, man verwendete keine hebräische Schrift, sondern griechisch, da in Ägypten ptolemäische Juden sogar mit einem rechtmäßigen Zaddok Priester lebten, wo vermutlich auch Jesus aufwuchs. Die Hohepriester in Judäa waren gekauft von der römischen Besatzungsmacht, erklärt wohl auch dass der Sanhedrin intern keine Ruhe im Judentum bekam. Ich… weiter lesen »
wickerl

Diesen Mythos dass die Israelis die Christen schützen sollten sie nicht weiter verbreiten, die Christen haben mit den Juden bezüglich Enteignung und Entrechtung viel mehr Probleme als mit den Moslems, es gibt in Palästina unter den Palästiniern ein ausgeprägtes Zusammengehörigkeitsgefühl und unter türkisch – moslemsicher Besatzung hielten sich hunderttausende Christen in Palästina die unter der folgenden jüdischen Besátzung fast alle ausgewandert sind, wenn der christliche Klerus ersucht im Lande auszuharren ist damit das jüdische und nicht etwa das moslemische Joch gemeint.

zeitschnur
Benedikt XVI. hatte mit verschiedenen orientalischen Patriarchen die Christen v.a. in den islamistisch eskalierten Ländern zum Ausharren ermuntert – konkret die Christen des Irak. Den Bericht darüber brachte auch katholisches.info. Auch die armen Kopten, denen man die Kirche nur so wegschleift – Sie müssen schon verzeihen, dass daran keine Juden beteiligt sind und schon gar nicht Israel, sondern … na? Ansonsten erzählen Sie Verleumdungen. Von 8 – 9 Millionen Israelis sind 1-2 Millionen keine Juden, sondern Muslime oder Christen. Ich kenne christliche Palästinenser hier in Deutschland und müsste noch nicht einmal von denen solche Verleumdungen über Israel hören, wie Sie… weiter lesen »
Heinrich
Ich glaube, Sie haben den Artikel nicht sorgfältig gelesen, lieber wickerl. Im Artikel steht: In der Welt herrscht noch großes Leiden, zuerst wart ihr an der Reihe, nun sind wir an der Reihe“, habe der Papst dem Vorsitzenden des Jüdischen Weltkongresses Ronald S. Lauder gesagt, wie dieser selbst berichtete. Und es wird von der Situation im Nahen Osten gesprochen nicht der Situation Israels, zwei verschiedene paar Schuhe. Staatliche Zwangsumsiedlung sind eine Sache, haben sie in China übrigens auch, finde ich auch nicht korrekt, aber Hinrichtungen und Bombenterror sind was anderes, etwas ganz anderes. Das ist, was bald im ganzen Nahen… weiter lesen »
Ruben
Werte Zeitschnur, ich kann Sie nicht überzeugen, möchte Sie aber bitten, Ihren Philosemitismus selbst auf den Prüfstand zu stellen. Was Antisemtismus ist, hat die Welt auf tragische Weise gesehen, wenn DIE Juden zu „Untermenschen“ deklariert werden. Philosemitismus ist jedoch die Kehrseite derselben Medaille, wenn latent DIE Juden zu „Übermenschen“ gemacht werden. Beides ist nicht religiös betrachtet, objektiv falsch, religiös betrachtet ein Irrtum. Ich hoffe, sie unterliegen nicht auch insgeheim der irrigen Meinung, die Juden seien irgendwie etwas Besseres, hätten einen Sonderweg zum Heil, oder seien höherwertig als Heidenchristen, verbunden mit der irrationalen Sehnsucht, irgendwie „jüdisch“ zu werden. Keine Unterstellung, nur… weiter lesen »
zeitschnur
Sie haben offenbar meine Postings nicht verstanden – und unterstellen mir lauter Unsinn, um gleich zu sagen, mir damit aber nichts zu unterstellen. Mit diesem rhetorischen Schachzug kommen Sie nicht durch. Alles leere Worte. Philosemitismus, Evangelikale – was habe ich damit zu tun? Sie sollen nicht Ihre unscharfen Assoziationen zum Besten geben, sondern präzise Aussagen. Ihre Hinweise auf Ihre Reisetätigkeit sei uns allen ein Hinweis auf Ihre Weltläufigkeit, aber wie wäre es, wenn Sie Ross und Reiter nennen? Was haben Ihnen denn die Leute erzählt? Erst das wäre ein relevanter Diskussionsbeitrag. Am absurdesten ist das Geschwätz vom Schuldkomplex – gerade… weiter lesen »
Ruben
Ich unterstelle Ihnen gar nichts. Bedauerlicherweise ist Ihr Adrenalinspiegel zu hoch. Vergleichen Sie meinen Tonfall mit dem Ihrer Antwort, dann werden Sie verstehen was ich meine und bedauere. Ihr Problem scheint (keine Unterstellung, sondern mein Eindruck durch Ihre Postings) jede Kritik an Israel und den Juden als Majestätsbeleidigung aufzufassen. Ich will es nur festhalten: Ich halte pseudojudaisierende Strömungen in der Kirche für bedenklich: solche gibt es bei der Gemeinschaft der Seligpreisungen, den Neokatechumenalen u.a.m. Ein Phänomen nach dem VKII. Ich frage mich, ob Sie – anders als die genannten Gemeinschaften – auch zu dieser Strömung gehören. Da Ihr „Problem“ Kritik… weiter lesen »
zeitschnur
Viel Psychologie, Grenzüberschreitungen mir gegenüber … lassen Sie das bitte! Irgendwelche Geschichten von zerhackten Leuten – ja, die können wir uns nun gegenseitig um die Ohren schlagen. Das ist degoutant und es schaudert mich geradezu. Ihren 35 jahre alten Palästinenser muss man fragen, wieso er sagt, seine Schwester sei „von Juden“ ermordet worden. Von wem genau – von Juden, die als religiöse Juden und im Namen ihrer jüdischen Religion mordeten? Oder töteten sie aus einem bestimmten Zusammenhang heraus, womöglich als israelische Sicherheitsbeamte, der uns nicht gesagt wird? Und noch präziser: warum ist das geschehen? Es gilt ja stets bei solchen… weiter lesen »
wickerl

Ach Zeitschnur hoffentlich spenden Sie für Katholisches.info auch so viel als wie Sie da schreiben, dabei wäre es wichtig, dass sie die Spendenhöhe an der Quantität und keines falls an der Qualität Ihrer Beiträge bemessen!

Paschalis

@Ruben: ein herzliches Vergelt’s Gott für Ihr faires, polemikfreies und bewegendes Posting. Ich könnte sehr ähnliche Erfahrungen erzählen, die ich unter palästinensischen Christen gemacht habe. Es ist unfassbar, mit welchem Dünkel einzelne hier den Staat Israel apotheotisieren.

zeitschnur

Na denn @ wickerl – jetzt sind Ihnen nun wirklich alle Sachargumente ausgegangen, auch wenn Sie zuvor schon keine hatten.

Ruben
Sie reiten auf einem so hohen Ross, da ist die Diskussion nicht leicht. Ich habe das Meine gesagt. Ihr „degoutant“ nehme ich als Ihren ersten Schritt zum „Audiatur et altera pars“. Nochmal auch die Empfehlung: reisen Sie ins Heilige Land: hören, sehen, sprechen unnd immer die gleichen Masstäbe anlegen. Generell, und damit beende ich für mich das Thema: Der Staat Israel ist politisches Konstrukt (letztes Relikt des europäischen Nationalismus des 19./20. Jh.), nichts Religiöses, nichts Heilsgeschichtliches. Orthdoxe Juden lehnen den Staat als menschlichen Anmaßung ab, Gott spielen zu wollen. Der Staat Israel ist nicht die Sache der Christen. Die Christen… weiter lesen »
wickerl

@ruben Ich danke Ihnen , nicht nur weil Sie meinen Standpunkt unterlegen, sondern auch noch erweitern und präsisieren, ich habe es mit großem Interesse gelesen und dazugelernt.

zeitschnur
@ Ruben Da helfen nur Schriftzitate, und Herr Wickerl ist eingeladen, aus dem ganzen, nicht bloß einem Bruchstückchen des Schrifttextes zu lernen: Hier also der Römerbrief, Kapitel 11 1 Ich frage also: Hat Gott sein Volk verstoßen? Keineswegs! Denn auch ich bin ein Israelit, ein Nachkomme Abrahams, aus dem Stamm Benjamin. 2 Gott hat sein Volk nicht verstoßen, das er einst erwählt hat. Oder wisst ihr nicht, was die Schrift von Elija berichtet? Elija führte Klage gegen Israel und sagte: 3 Herr, sie haben deine Propheten getötet und deine Altäre zerstört. Ich allein bin übrig geblieben, und nun trachten sie… weiter lesen »
zeitschnur
19 Nun wirst du sagen: Die Zweige wurden doch herausgebrochen, damit ich eingepfropft werde. 20 Gewiss, sie wurden herausgebrochen, weil sie nicht glaubten. Du aber stehst an ihrer Stelle, weil du glaubst. Sei daher nicht überheblich, sondern fürchte dich! 21 Hat Gott die Zweige, die von Natur zum edlen Baum gehören, nicht verschont, so wird er auch dich nicht verschonen. 22 Erkenne die Güte Gottes und seine Strenge! Die Strenge gegen jene, die gefallen sind, Gottes Güte aber gegen dich, sofern du in seiner Güte bleibst; sonst wirst auch du herausgehauen werden. 23 Ebenso werden auch jene, wenn sie nicht… weiter lesen »
zeitschnur
Was das Thema „Relikt“ betrifft, offenbaren Sie sich als echten Zyniker. Der Staat Israel wäre nie entstanden, wenn nicht zuvor Millionen Juden unter Hitler und Stalin ermordet worden wären. Im übrigen ist Israel durch einen legalen UNO-Beschluss gegründet worden wie viele andere Staaten auch. Ich weiß, dass in palästinensischen Schulbüchern, die Sie wohl lesen, ein Staat Israel überhaupt nicht existiert. Auch wird dort verschwiegen, dassd er Staat ganz legal entstanden ist. Ebenso wird dort erfunden, dass hier niemals Juden gelebt hätten. Immerhin hat der Herr selbst diesem Volk dieses Land einstmals verheißen und gegeben. Woher wissen Sie, dass das nicht… weiter lesen »
Lioba
Bei Ihrem Justament-Standpunkt traue ich mich fast nicht mehr, auch noch etwas anzumerken. Sie sagen, „niemand“ habe Ihnen glaubwürdige Quellen oder Links genannt. Ich habe Ihnen schon zwei, hoffentlich auch aus Ihrer Sicht glaubwürdige Quellen genannt. Auf eine haben Sie gar nicht reagiert und von der anderen sofort abgelenkt: 1.) Shlomo Sand: Die Erfindung des Landes Israel (2012), Professor der Geschichte an der Universität Tel Aviv; 2.) Der Hebräerbrief. Er ist genauso zu berücksichtigen wie der Römerbrief. Hinzu kommen weitere Bibelstellen. Erst das Ganze ergibt den Durchblick. Das tut an sich auch der Römerbrief. Betrachtet man ihn jedoch isoliert, läuft… weiter lesen »
Ruben
Ungern schreibe ich noch einmal. Ich würde Sie gerne vor dem Hochmut bewahren, aber es scheint schwer. Ich kenne den Römerbrief. Ich habe Ihn wegen ihrer Postings schon vor Tagen eigens noch einmal genau durchgelesen. Meine Schlussfolgerungen habe ich hier bereits geschrieben. Darum hören nun Sie, was noch in der Heiligen Schrift steht: Galaterbrief, Kapitel 3: 26 Denn ihr seid alle Söhne Gottes durch den Glauben in Christus Jesus. 27 Denn ihr alle, die ihr auf Christus getauft seid, habt Christus angezogen. 28 Es gilt nicht mehr Juden noch Griechen, nicht mehr Sklaven noch Freie, nicht mehr männlich noch weiblich;… weiter lesen »
Ruben
Forts. Hebräerbrief: Kapitel 3 6 Christus aber ist treu als Sohn, der über das Haus Gottes gesetzt ist; sein Haus aber sind wir, wenn wir an der Zuversicht und an dem stolzen Bewusstsein festhalten, das unsere Hoffnung uns verleiht. 7 Darum beherzigt, was der Heilige Geist sagt: Heute, wenn ihr seine Stimme hört, 8 verhärtet euer Herz nicht wie beim Aufruhr, wie in der Wüste am Tag der Versuchung. 9 Dort haben eure Väter mich versucht, sie haben mich auf die Probe gestellt: und hatten doch meine taten gesehen, 10 vierzig Jahre lang. Darum war mir diese Generation zuwider und… weiter lesen »
zeitschnur
@ Ruben und @ Lioba Ja und? Sie wollen doch nicht etwa Paulus gegen Paulus ausspielen? Sie zitieren einiges, das dringend vollständig zitiert werden und außerdem von Ihren verzerrten Interpretationen befreit werden müsste. Und im übrigen widerspricht sich Paulus nicht selbst, steht also mit diesen Sätzen nicht gegen das, was ich zitiert habe. Gerade der Hebräerbrief ist metaphorisch. Vielleicht hilft es Ihnen, die Geschichte von Mose, Josua etc. zu lesen, um den Zusammenhang zu begreifen – vielleicht auch nicht. Ihre falsche Sichtweise, der Sie beide anhängen, hängt m.E. damit zusammen, dass Sie missachten, dass die Personen, von denen es heißt,… weiter lesen »
zeitschnur
(Forts.) Über allem steht im Römerbrief dieser mahnende Spruch an die Heiden, der wohl schon damals notwendig gesat werden musste: „Nun wirst du sagen: Die Zweige wurden doch herausgebrochen, damit ich eingepfropft werde. Gewiss, sie wurden herausgebrochen, weil sie nicht glaubten. Du aber stehst an ihrer Stelle, weil du glaubst. Sei daher nicht überheblich, sondern fürchte dich! Hat Gott die Zweige, die von Natur zum edlen Baum gehören, nicht verschont, so wird er auch dich nicht verschonen. Erkenne die Güte Gottes und seine Strenge! Die Strenge gegen jene, die gefallen sind, Gottes Güte aber gegen dich, sofern du in seiner… weiter lesen »
zeitschnur
Zum guten Schluss hier die Stellungsnahme der FSSPX zu den Juden, die ich voll und ganz teile und eben so ja auch ausgedrückt habe: http://pius.info/faq-meistgestellte-fragen/6941-das-verhaeltnis-der-piusbruderschaft-zum-juedischen-glauben. Wir haben keine lehramtliche verbindliche Äußerung zur Frage Israels vor dem Konzil – müssen uns daher der eigenmächtigen und ungerechten, einseitigen Verurteilung enthalten. Im übrigen gilt hinsichtlich Israels, dass niemand weiß, ob Gott nicht auch aus dem, was im menschlichen Irren angefangen wurde, aufgrund Seiner Gnade am Ende das wird, was Er schon lange geplant hat – so wie es einst Josef seinen Brüdern sagen konnte: „Ihr gedachtet es böse mit mir zu machen, aber… weiter lesen »
Ruben
@ Zeitschnur, Sie sind (hoffentlich) kein so hoffnungsloser Fall wie es scheint (postkonziliare philosemitische Scheinwelt). So scharf Sie sonst denken, so sehr erliegen Sie (vor welchem persönlichen Hintergrund eigentlich?) in dieser Frage dem Zeitgeist. Ihre Sache. Reagieren Sie aber nicht so arrogant beleidigt, wenn andere klarer sehen. Ihr Niveau sinkt: „Paulus gegen Paulus ausspielen“, dümmer geht es nicht mehr. Ich habe gesagt, dass die GANZE Hl. Schrift zu bedenken ist. Das streiten Sie offen ab (exklusiv Römerbrief). Ihr Versuch der Historisierung der „Ungehorsamen“ in vorchristliche Zeit, steht so nicht in der Heilgen Schrift. Hilfreich dazu die NT-Übersetzung von Klaus Berger.… weiter lesen »
Kyrillus
@Ruben, ich stimme Ihnen voll und ganz zu und danke Ihnen für Ihre klugen und ausgewogenen Worte. @zeitschnur: Weshalb nur bekennen Sie sich nicht zur Substitutionslehre der Kirche? (Die Frage stellt sich mir nicht zum ersten Mal: http://www.katholisches.info/2014/07/31/aufstand-der-arabischen-christen-gegen-orthodoxen-patriarchen-jerusalems/) Sie ist ein bedeutender und verpflichtender Teil der tradierten Kirchenlehre. Es verhält sich genau anders, als Sie behaupten: nicht Ihre „Widersacher“ (?!) haben in dieser Sache die vorkonziliare, wahre Kirche gegen sich, sondern Sie. Seltsam, wo Sie sich sonst doch so vehement als deren Sachwalterin geben. Diejenigen, welche nur an der katholischen Wahrheit festhalten, der Nähe zu antisemitischem oder gar nationalsozialistischem Gedankengut… weiter lesen »
zeitschnur
„Aber ihre Sinne wurden verstockt. Denn bis auf den heutigen Tag bleibt diese Decke unaufgedeckt über dem Alten Testament, wenn sie es lesen, weil sie nur in Christus abgetan wird. Aber bis auf den heutigen Tag, wenn Mose gelesen wird, hängt die Decke vor ihrem Herzen. Wenn Israel aber sich bekehrt zu dem Herrn, so wird die Decke abgetan.“ (2. Korinther 3, 14) Noch einmal verweise ich zum letzten Mal auf die Perspektive der Schrift: es gibt die Juden, sie sind weder Konstrukt noch rfindung, sie sind von dem geliebt, der sie unwiderruflich erwählt hat (Römerbrief), obwohl sie treulos waren,… weiter lesen »
Kyrillus
Mit Verlaub, liebe @zeitschnur, aber das ist doch ein Zerrspiegel, den Sie da Ihren Mitdiskutanten hinhalten. Ich lese Ihre Kommentare schon genau, wenngleich ich nicht alle Artikel und Forumsdiskussionen verfolge. Mir jedenfalls wäre es neu, dass Sie sich bis anhin klar zur Substitutionslehre bekannt hätten. Gestatten Sie, dass ich nochmals auf die Diskussion von Anfang August (die ich weiter oben verlinkt habe) zurückkomme. Dort reagieren Sie auf einen Kommentar von @Leo Laemmlein, in welchem er die Substitutionstheologie als „unbiblisch und falsch“ kennzeichnet, jedenfalls noch mit warmen Worten des Dankes. Und in einem anderen Beitrag am gleichen Ort schreiben Sie: „Viele… weiter lesen »
Kyrillus
(Fortsetzung) Gottes Liebe und Treue werden keinesfalls geleugnet, ebensowenig das Geheimnis seiner Beziehung zum einst erwählten Volk, wenn man klar bekennt – wie es die alte Kirche immer getan hat – dass es keinen heilswirksamen Bund mehr zwischen den Juden und Gott gibt. Die Liebe und Treue der einen Partei kann im Geheimen bestehen bleiben, der Bund als solcher nicht. Es ist falsch und entspricht nicht dem vorkonziliaren, wahren Lehramt, wenn Sie alogisch darauf beharren, dass nach wie vor und irgendwie ein „Bund (…) zwischen dem alten Israel und Gott“ bestünde. Entweder – oder: Entweder Sie bejahen die Einzigkeit des… weiter lesen »
Kyrillus
(Fortsetzung) Dass Sie die Stelle in der Tat in diesem Sinne interpretieren, geht aus folgenden Ihrer Worte hervor: „Paulus sagt ja sogar, dass um unsretwillen, der Römer, der Heiden, das sind wir hier, ein Teil Israels verstockt wurde. Sie sind verstockt, damit wir Heiden IHN finden dürfen! Wir verdanken ihnen so viel!“ Und weiter: „Damit soll natürlich die Verstockung inhaltlich nicht gerechtfertigt werden.“ Inhaltlich nicht, aber doch wohl ursächlich?! Das ist Ihr Gedanke. Es ist freilich nicht der des Apostels! Mit dieser von Ihnen (mindestens einer vielleicht undeutlichen, d.h. nicht durchdachten Intention nach) irrtümlich aus dem Pauluswort herausgelesenen „Notwendigkeit“ eines… weiter lesen »
wpDiscuz